المجلس اليمني
::  قوانين المنتدى  |     التسجيل  |   طلب رقم التنشيط   |   تنشيط العضوية  |  استعادة كلمة المرور
العودة   المجلس اليمني :: الأقسـام العـامـة :: المجلس الإسلامي :: مجلس الحوار الإسلامي
 
أدوات الموضوع
قديم 28-02-2012, 03:55 PM   مشاركة رقم :: 11
عضو متميّز

الصورة الرمزية شيعي معتدل


 
تاريخ التسجيل: 04-02-2006
المشاركات: 2,316

 
افتراضي

الحكمة من هذا الموضوع هو أن نمتك نسخة صحيحة من كتاب كشف الأسرار؛ لأن الكتاب تم تحريفه من قبل خصوم الإمام الخميني رحمه الله، وذلك في سبيل أن يتخذوا منه مطعناً في هذا الرجل الذي قام بأعظم ثورة إسلامية في التاريخ المعاصر. وأما الذين لا يحسنون إلى القص واللصق من النسخة المحرفة، ولا يحسنون إلى اللعن والتهريج.. فهؤلاء نقول لهم: سلاماً.


  رد مع اقتباس
قديم 29-02-2012, 03:01 AM   مشاركة رقم :: 12
قلم ذهبي

الصورة الرمزية Umar_almukhtar


 
تاريخ التسجيل: 28-05-2006
المشاركات: 6,571

 
افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي معتدل مشاهدة المشاركة الحكمة من هذا الموضوع هو أن نمتك نسخة صحيحة من كتاب كشف الأسرار؛ لأن الكتاب تم تحريفه من قبل خصوم الإمام الخميني رحمه الله، وذلك في سبيل أن يتخذوا منه مطعناً في هذا الرجل الذي قام بأعظم ثورة إسلامية في التاريخ المعاصر. وأما الذين لا يحسنون إلى القص واللصق من النسخة المحرفة، ولا يحسنون إلى اللعن والتهريج.. فهؤلاء نقول لهم: سلاماً.


بعد كتاب الكافي وكتاب بحار الأنوار وباقي كتبكم المعتمدة التي طالها التحريف يكون التحريف ايضا طال كتب الخميني ؟؟



ثم هل المطاعن في الزنديق الخميني عليه من الله ما يستحق فقط من هذه الكتاب ؟؟؟

ثم بدلا من الدفاع عن هذا الزنديق فلماذا تتهجم على أصجاب رسول الله لا نسالك ان تدافع عنهم فقط أسكت واغلق فمك ... فهل هذا الجائف عليه من الله ما يستحق ونسال الله ان يركسه في قعر جهنم ومن على شاكلته افضل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟


  رد مع اقتباس
قديم 29-02-2012, 06:11 AM   مشاركة رقم :: 13
عضو متميّز

الصورة الرمزية كرت


 
تاريخ التسجيل: 02-10-2007
المشاركات: 1,575

 
افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الموحد مشاهدة المشاركة


لعلك لا تعرف ان امامك الخميني مشرك و كافر بالله جل في علاه
و ساحاول نقل بعض اقواله من كتبه ..

يقول الهالك الخميني لا رحمه الله :

’’ إننا لا نعبد إلهاً يقيم بناء شامخا للعبادة والعدالة والتدين ، ثم يقوم بهدمه بنفسه ، ويجلس يزيداً ومعاوية وعثمان وسواهم من العتاة في مواقع الإمارة على الناس ، ولا يقوم بتقرير مصير الأمة بعد وفاة نبيه ‘‘ كشف الأسرار – ص 123.

و هذا لان الله الذي ندعوا اليه (هو الله لا الحق الواح الاحد) لم يأمر بالولاية و الامامة التي يدعيها الهالك الخميني و ليس في القران الذي نؤمن به (نحن المسلمون) اية تقول انه وجب ان تكون الولاية في فلان و علان و كذا الامامة ...

و بالتالي هو يقول هذا الاله لا يؤمن به انما ربه رب قد حدد الولاية ...(طبعا كما يزعم و الا فالقران بيننا فاين الامر بالولاية لاي كان ؟؟) و حدد الامامة و امر بها ..
و هذا افتراء على الله دون شك


بل انظر اليه كيف يتهم الصحابة بتحريف القران حتى يحذفوا منه اية الامامة كما يدعي و يحرفوها حيث يقول :
إن الذين لم يكن لهم ارتباط بالإسلام والقرآن إلا لأجل الرئاسة والدنيا ، و كانوا يجعلون القرآن وسيلة لمقاصدهم الفاسدة ، كان من الممكن أن يحرفوا هذا الكتاب السماوي في حالة ذكر اسم الإمام في القرآن و أن يمسحوا هذه الآيات منه و أن يلصقوا وصمة العار هذه على حياة المسلمين" كشف الأسرار ( ص 11)

و انظر لكفره الصريح و تكذيبه ان الانبياء و الرسل خير البشر ... فهو يفضل الائمة على كل البشر بل حتى على الملائكة
و يأكد ان ىهذا من ضروريات معتقد الشيعة :
" إن من ضرورات مذهبنا أن لأئمتنا مقاماً لا يبلغه ملك مقرب و لا نبي مرسل .. و قد ورد عنهم (ع) أن لنا مع الله حالات لا يسعها ملك مقرب و لا نبي مرسل " . انظر الحكومة الإسلامية ص 52.

يعني الأئمة الاثناعشر هم خير من كل الملائكة و الانبياء و الرسل
يعني افضل حتى من محمد صلى الله عليه و سلم
فمقام الائمة لم يبلغه لا ملك مقرب (مثل جبريل و حملة العرش ...عليهم السلام) و لا نبي مرسل (مثل عيسى و ابراهيم و محمد و موسى و غيرهم صلوات الله عليهم و سلامه).

هذا كفر و العياذ بالله .

و هنا سترى الخميني يتهم محمد صلى الله عيله و سلم انه لم يبلغ امر الله و لم يعمل بتطبيق التبليغ حيث يقول :
"واضح أن النبي لو كان قد بلغ بأمر الإمامة طبقاً لما أمر الله به وبذل المساعي في هذا المجال لما نشبت في البلدان الإسلامية كل هذه الاختلافات والمشاحنات والمعارك،ولما ظهرت خلافات في أصول الدين وفروعه " كشف الأسرار ص 55

فكل هذه المشاحنات و المعارك و الاختلافات كما يدعي سببها ان الحبيب صلى الله عليه و سلم لم يبلغ بامر الامامة طبقا و وفق امر الله ... يعني الرسول صلى الله عليه و سلم اخفى امر الامامة و عصى الله بعد ان امره بتبليغها و لم يبلغها (كفر و العياذ بالله)

و بالتالي هو يرى ان رسالة محمد صلى الله عليه و سلم لم تكتمل التبليغ كما يجب ...

لهذا يقول الهالك :
و بالإمامة يكتمل الدين والتبليغ يتم ". كشف الأسرار صفحة 154
يعني الدين عند محمد صلى الله عليه و سلم لم يكتمل و كذا التبليغ لانه ما بلغ بامر الامامة
بل اخفاها و العياذ بالله.

و هو يرى ان الأئمة اوامرهم كأوامر الله جل و علا (و هذا شرك) و يدعي ان تعاليمهم هي كتعاليم الله التي انزلها في القران

يقول الخميني لا رحمه الله :
" تعاليم الأئمة كتعاليم القرآن ". الحكومة الإسلامية ص 113.

و هذا شرك بالله صريح و كفر واضح بل يزيد على ذلك و يقول في الائمة اطراءا لهم :

"لا يتصور فيهم السهو والغفلة" . الحكومة الإسلامية ص 91.

فهم حسب قول الهالك مصعومون من السهو و من الغفلة و كل ما يقولون حق لا يخطؤون فيه و العياذ بالله

بل يقول ان الامام رب حيث يقول تحت قوله تعالى ( يدبر الأمر يفصل الآيات لعلكم بلقاء ربكم توقنون ) قال:
" أي ربكم الذي هو الإمام" مصباح الهداية ص 145.

و هذا كفر صريح بواح لا غبار عليه ...

يقول ان الائمة يقومون على الناس و على كل نفس بما كسبت فانظر لقوله على علي رضي الله عنه :
( فإنه عليه السلام صاحب الولاية المطلقة الكلية والولاية باطن الخلافة .. فهو عليه السلام بمقام ولايته الكلية قائم على كل نفس بما كسبت ، ومع الأشياء معية قومية ظلية إلهية ظل المعية القيومية الحقة الإلهية ، إلا أن الولاية لما كانت في الأنبياء أكثر خصهم بالذكر ) . مصباح الهداية ص 142 .



و انظروا الى كلامه ايضا و هو يدافع عن التوسل بالموتى وبالارواح و يدعي ان لها قدرة على الاستجابة للدعاء بشرط ان لا نعتقد انهم آلهة ..فسبحان الله .. يقول :
( يمكن أن يقال إن التوسل إلى الموتى وطلب الحاجة منهم شرك ، لأن النبي والإمام ليس إلا جمادين فلا تتوقع منهما النفع والضرر ، والجواب : إن الشرك هو طلب الحاجة من غير الله ، مع الاعتقاد بأن هذا الغير هو إله ورب ، وأما طلب الحاجة من الغير من غير هذا الاعتقاد فذلك ليس بشرك !! ، ولا فرق في هذا المعنى بين الحي والميت ، ولهذا لو طلب أحد حاجته من الحجر والمدر لا يكون شركاً ، مع أنه قد فعل فعلاً باطلاً . ومن ناحية أخرى نحن نستمد من أرواح الأنبياء المقدسة والأئمة الذين أعطاهم الله قدرة . لقد ثبت بالبراهين القطعية والأدلة النقلية المحكمة حياة الروح بعد الموت ، والإحاطة الكاملة للأرواح على هذا العالم ) . كشف الأسرار ص 30


و لعلي اليوم اكتفي بهذا القدر و هو كاف لكل امسلم ليعرف ان هذا الهالك الخميني دينه ليس دين الاسلام بل دينه شيء اخر فيه من الشرك ما ترون هنا و اضعافه مما يخفونه ...

فلا داعي لان تنشر لنا هنا كتب شيوخك الهلكى المشركين بالله و المنتقصين لقدر الانبياء و الرسل و المتهمين للحبيب صلى الله عليه و سلم باخفاء امر من اوامر الله و انه لم يبلغ الرسالة كما يجب ...

فاما انك تقره على الكفر و الشرك هذا و بالتالي انت مثله و العياذ بالله
و اما انك جاهل لا تعلم حقيقته و يجب عليك الان ان تتبرأ من هذا المشرك الافك الهالك لعنة الله عليه ...

فاختر لنفسك ما شأت ..






أخي أبو حمزة الموحد

الذي نقلته من كتاب كشف الأسرار هو من الترجمة الغير صحيحة. وإذا أردت محاججة "شيعي معتدل" بطريقة صحيحة فاقتبس من الترجمة الصحيحة (التي يعتقد شيعي معتدل بأنها صحيحة) للكتاب.

سؤالي لـ شيعي معتدل:
نُقل عن حسن الصفار إنه قال بأن الإمام الخميني ألف كتاب "كشف الأسرار" أيام شبابه ثم رفض طباعته فيما بعد (مما يُعتبر تراجُع عن الأفكار التي فيه - بين القوسين من عندي) وأيران لا تنشُر هذا الكتاب ولا تعترف به، فهل صحيح هذا؟.


  رد مع اقتباس
قديم 29-02-2012, 06:23 AM   مشاركة رقم :: 14
عضو متميّز

الصورة الرمزية شيعي معتدل


 
تاريخ التسجيل: 04-02-2006
المشاركات: 2,316

 
افتراضي

أخي كرت؛
أشكرك على التنبيه الذي وجهته لأبو حمزة، ويا حبذا أن تتواجد وأن توجه النقد والترشيد لزملائك من الطرفين، فإن حواراتنا هنا تفتقد الطرف الثالث الذي يقيم ويوجه وينتقد..
بالنسبة لسؤالك حول كتاب كشف الأسرار: أنا قرأت النسخة الأصلية القديمة بالاستعانة بأستاذ في اللغة الفارسية، ولم أجد فيه ما يستدعي تراجعاً.. ولكن قد يكون الإحجام عن طباعته هو أنه لا يخدم الوحدة الإسلامية والتي تعتبر من الأهداف الأساسية في نظام الجمهورية الإسلامية في إيران.
أما أنه هل هناك منع رسمي أو تراجع من قبل الإمام الخميني، فلم يثبت ذلك عندي إلى الآن.


  رد مع اقتباس
قديم 29-02-2012, 06:26 AM   مشاركة رقم :: 15
قلم ذهبي

الصورة الرمزية Umar_almukhtar


 
تاريخ التسجيل: 28-05-2006
المشاركات: 6,571

 
افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرت مشاهدة المشاركة أخي أبو حمزة الموحد

الذي نقلته من كتاب كشف الأسرار هو من الترجمة الغير صحيحة. وإذا أردت محاججة "شيعي معتدل" بطريقة صحيحة فاقتبس من الترجمة الصحيحة (التي يعتقد شيعي معتدل بأنها صحيحة) للكتاب.

سؤالي لـ شيعي معتدل:
نُقل عن حسن الصفار إنه قال بأن الإمام الخميني ألف كتاب "كشف الأسرار" أيام شبابه ثم رفض طباعته فيما بعد (مما يُعتبر تراجُع عن الأفكار التي فيه - بين القوسين من عندي) وأيران لا تنشُر هذا الكتاب ولا تعترف به، فهل صحيح هذا؟.

ومن هو شيعي معتدل اصلا ؟؟؟

ثم هو لا يقبل بروايات الائمة .. فما قيمة كتاب الخميني وهو اصلا يعتبر شاذ في اقواله وافعاله فضلا ان كثيرا من معممي الشيعة لا ياخذون براية بل لا يعتبرونه مجتهد أصلاة ولنا في مذكرات منتظري خير مثال .


  رد مع اقتباس
قديم 29-02-2012, 06:34 AM   مشاركة رقم :: 16
عضو متميّز

الصورة الرمزية شيعي معتدل


 
تاريخ التسجيل: 04-02-2006
المشاركات: 2,316

 
افتراضي

انظروا إلى الحماقة..!

إنه لا يهمه أن يحاور خصمه على أسس الحوار الصحيح، وحين يطالب بها يقول: من هو شيعي معتدل أصلا؟!!!

وإنه ليهتم بالإمام الخميني ايما اهتمام، ويكتبون في ذمه وتسقيطه مئات المواضيع، بل يجعلون للافتراء عليه موقعاً خاصاً، ثم حين يطالبهم شخص عاقل بأن يستدلوا من كتاب للإمام الخيمني غير متهم بالتحريف، يقول: ما قيمة كتاب الخميني وهو أصلاً شاذ..!

الحمد لله الذي جعل الحماقة والبلادة من مزايا خصوم شيعة أهل البيت عليهم السلام.


  رد مع اقتباس
قديم 29-02-2012, 07:08 AM   مشاركة رقم :: 17
عضو متميّز

الصورة الرمزية كرت


 
تاريخ التسجيل: 02-10-2007
المشاركات: 1,575

 
افتراضي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي معتدل مشاهدة المشاركة أخي كرت؛
أشكرك على التنبيه الذي وجهته لأبو حمزة، ويا حبذا أن تتواجد وأن توجه النقد والترشيد لزملائك من الطرفين، فإن حواراتنا هنا تفتقد الطرف الثالث الذي يقيم ويوجه وينتقد..
بالنسبة لسؤالك حول كتاب كشف الأسرار: أنا قرأت النسخة الأصلية القديمة بالاستعانة بأستاذ في اللغة الفارسية، ولم أجد فيه ما يستدعي تراجعاً.. ولكن قد يكون الإحجام عن طباعته هو أنه لا يخدم الوحدة الإسلامية والتي تعتبر من الأهداف الأساسية في نظام الجمهورية الإسلامية في إيران.
أما أنه هل هناك منع رسمي أو تراجع من قبل الإمام الخميني، فلم يثبت ذلك عندي إلى الآن.

أخي شيعي معتدل

لا يغرنك بعض ردودي لإني ممكن أكون متحامل ضد الشيعة بسبب عدم معرفتي لمذهبهم كما وضحت لك من قبل، ولإني لست طرف ثالث لإني أحسب نفسي "من الناس الثانيين".

أقرأ حالياً النسخة التي نشرتها أنت، الآن تجاوزت المائة صفحة، أول 30 صفحة تعتبر توضيحات حول النسخة المُحرفة (النسخة الأردنية)، هُناك توضيحات من الخميني عن الكثير من القضايا التي تنشر عن الشيعة مثل هل يعتقدون بأنهم يعبدون القبور عندما يزورون القبور أم لا، ووضح إنهم لا يعبدون القبور ووضح كذلك التوسل، وغيره، بحسب مقدمة الكتاب فإن سبب التأليف هو للرد على القوميين الإيرانيين وللرد على الوهابيين، ولحد الآن (ص 120) أعتقد بأنه للرد على الوهابيين، لكن الكتاب يوضح الكثير من الأشياء العالقة في عقول السنة (أو لنقل غير الشيعة) عن كثير من المعتقدات الشيعية.

في نفس الوقت يُوضح الخميني في أحدى الفقرات بأن هذا رأي الشيعة الإمامية وقد لا يكون رأي بقية الفرق الشيعية، وبما أنني في موضوع آخر ذكرت لك أخي "شيعي معتدل" بأن هناك سوء فهم بين كثير من السنة وكثير من الشيعة، فرأي الإمام الخميني (بشأن إن هناك العديد من الفرق الشيعية) يؤكد نظريتي بأن هناك سوء فهم، لإن هناك العديد من الفرق السنية في نفس الوقت، فكثير من الكتاب حول الإنترنت يقوم بنقل رأي شيخ شيعي قد يكون هذا الشيعي لا يُعبر عن الأغلبية ولكنه يُعبر عن أقليه قليلة من الشيعة حول رأيهم في موضوع مُعين فيؤخذ هذا الرأي على إنه رأي جميع الشيعة، نفس الموضوع يمكن تطبيقة على السنة فإذا وجدتم شيخ سني يذكر رأيه في موضوع معين فتأكدوا أولاً بأن هذا رأي غالبية السنة.

ثم لا بد لنا جميعاً سنة وشيعة أن نعرف بأن الإعلام يتلاعب بالعقول والأفهام فقد يُصور الإعلام بأن أنصار هذا الرأي أو ذاك هم الأغلبية بينما الحقيقة غير ذلك. أعتقد بأنه سيأتي يوم وسيجتمع فيه جميع المسلمين (سنة وشيعة) ولكن أسأل الله أن يكون ذلك اليوم قبل أن ينضب البترول في الخليج وإيران.


  رد مع اقتباس
قديم 29-02-2012, 08:04 AM   مشاركة رقم :: 18
عضو متميّز

الصورة الرمزية شيعي معتدل


 
تاريخ التسجيل: 04-02-2006
المشاركات: 2,316

 
افتراضي

الحمد لله الذي لم يخيب ظني فيك أخي كرت..

وحين قرأت كلامك عادت إلى ذاكرتي الصورة الإيجابية للكثير من أهل السنة الذين عرفناهم وتربينا في أوساطهم، بل وصادقناهم وتقاسمنا الهموم معهم..

صدقني؛ أنا لا أصر أن تكون شيعياً، بل الذي أريده منك ومن نفسي: أن نكون منصفين متخلقين بآداب الإسلام.. فقد تلوثت الأجواء بأنفاس سيئي الخلق من الشيعة والسنة، ولم نعد نسمع الكلام الرصين والنفس الهادئ..

أسأل الله أن يرزقني وإياك حسن الخلق والإنصاف، وأنا مستعد أن أتحاور معك بكل هدوء حول كتاب كشف الأسرار، ومستعد أن أعترف بأي خطأ يتجلى لي من الإمام الخميني رحمه الله، فهو ليس معصوماً في نظري، ولكنه أحد العلماء الصالحين الذي كان لهم دور عظيم في محاربة الكفر والاستكبار العالمي في هذا العصر..

بالنسبة إلى ما تفضلت به حول رأي الشخص ورأي الجمهور، هي نقطة أتفق معك فيها تماماً، وقد لاحظت هذه الإشكالية عند الطرفين في حواراتهم، وإن شاء الله لا نظلم مسلماً، لا سنياً ولا شيعياً..

نعم؛ سوف يجمعنا الله ـ إن كان فينا خير ـ تحت راية الإمام المهدي المنتظر الذي ينتظره جميع المسلمين، حين يملأ الأرض قسطاً وعدلاً، كما ملئت ظلماً وجوراً.


  رد مع اقتباس
قديم 29-02-2012, 11:11 AM   مشاركة رقم :: 19
قلم فضي

الصورة الرمزية أبو حمزة الموحد


 
تاريخ التسجيل: 28-10-2011
المشاركات: 4,781

 
افتراضي

يبدو ان العم كرت صدق حقا قصة شيعي معتدل

هؤلاء لما بان الكفر في كتبهم سارعول لاعادة طبعها و تنقيحها حتى لا يفضحوا و الكتب الاصلية باقية عند كثير منهم
و كلام الكفر لا يوجد فقط في كتاب كشف الاسرار فقد نقلت لك كلام من غيره مثل الحكومة الاسلامية و مثل مصباح الهداية ....


اذن هب ان ما نقلته من كشف الاسرار هو من طبعة غير صحيحة (كما يزعمون بتقيتهم)
فهل الحكومة الاسلامية ايضا تم تزويرها
هل مصباح الهداية ايضا تم تزويره ؟؟


ثم يا عم كرت هب ان هذه الكتب و كل كتب الخميني هي زورت و تم اععادة طبعها طبعاة منقحة (انما هي محاولة لستر كفرهم) فان للشيعة الامامية مراجع قبل الخميني فعد لها ترى الكفر البواح اصلراح

ما يدعون في علي انه وجه الله و انه لما سيكشف وجهه يوم القيامة انما القصد انا المؤنين سيلاقون عليا فهو وجه الله و العياذ بالله

ثم ما يدعون ان عليا هو من انقذ ابراهيم عليه الصلاة و السلام من النار
و ان الله اشهد الخلق قبل ان يخلقهم على امامة علي و الائمة ...

و يدعون ان يونس عليه السلام لم يشهد بامامة علي فعصى الله فغضب عليه الله و جعله في بطن الحوت حتى تاب و شهد لعلي بالامامة و الولاية ....

و دعواهم ان علي هو من سيحاسب الناس يوم القيامة و هو من يحكم هذا في النار و هذا في الجنة



الشيعة و رب الكعبة لا يوجد اخبث منهم و اكفر ليس فقط في القرن العشرين بل منذ ان ظهروا
فراجع اقوال السلف فيهم من الأئمة الاربعة الى ابن تيمية الى ابن كثير الى غيرهم من السلف ..

فهل كلهم اخطؤوا و قرؤوا كتبا موزرة ؟؟؟؟


هذا كتاب نقحوه حتى يخفوا كفر الخميني لعنة الله عليه

و الا فان للخميني كلام صوتي في ذكرى مولد المهدي هو مليء بالكفر ...

هذا يضحك عليكم و يقول ان كتاب الخميني ترجمه الالباني و غيره في الاردن ...
و تناسى هذا الغبي ان هناك طبعات عربية ترجمها الشعية انفسهم ..
هناك طبعات في العراق و لبنان و غيرها هي من ترجمتهم هم ...
بل ترجم للغات اخرى و ليس فقط العربية

فلا يضحك عليك هذا الشيعي فان تسعة اعشار دينه التقية .


  رد مع اقتباس
قديم 29-02-2012, 12:52 PM   مشاركة رقم :: 20
قلم فضي

الصورة الرمزية أبو حمزة الموحد


 
تاريخ التسجيل: 28-10-2011
المشاركات: 4,781

 
افتراضي

في الاوقات الحرجة ادعوا عليا (طبعا لا تدعوا الله فعلي هو الله عند بعضهم و عند بعضهم هو يقوم مقام الله)





  رد مع اقتباس
:: إضـافة رد

أدوات الموضوع

الانتقال السريع :::

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.